{"id":183,"date":"2025-01-15T20:54:37","date_gmt":"2025-01-15T20:54:37","guid":{"rendered":"https:\/\/c-us.de\/?p=183"},"modified":"2025-01-15T23:33:26","modified_gmt":"2025-01-15T23:33:26","slug":"sozialversicherungsbeitraege-auf-kapitaleinkuenfte-ja-bitte","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/c-us.de\/?p=183","title":{"rendered":"Sozialversicherungsbeitr\u00e4ge auf Kapitaleink\u00fcnfte? Ja bitte!"},"content":{"rendered":"<p>Nachdem Robert Habeck vorgeschlagen hatte, dass Kapitaleink\u00fcnfte mit Krankenkassenbeitr\u00e4gen besteuert werden k\u00f6nnten, kam der &#8222;Aufschrei&#8220;, dass die ganzen &#8222;Kleinsparer&#8220; ihr &#8222;gesamtes Verm\u00f6gen&#8220; verlieren, &#8222;Doppelbesteuerung&#8220; &#8230;.<\/p>\n<p>Lasst uns kurz mal schauen, was da dahintersteckt.<\/p>\n<p>Angenommen:<\/p>\n<p>Die Krankenschwester verdient 30.000\u20ac im Jahr<\/p>\n<p>Dazu hat sie (f\u00fcr ihre Gehaltsklasse \u00fcberdurchschnittlich hohe) Ersparnisse von 50.000\u20ac, die sie zu 5% angelegt hat.<\/p>\n<p>Was zahlt sie heute an Krankenkassenbeitr\u00e4gen, Kapitalertragssteuer und Zinsen?<\/p>\n<p>Krankenkasse: ca. 7% Regul\u00e4r (und der Arbeitgeber genau so viel) und ca. 2% Zusatzbeitrag, also 2100\u20ac + 600\u20ac<br \/>\nKapitalertragssteuer: 50.000*5% = 2500 Kapitalertrag, davon 1000\u20ac Freibetrag, also 25% auf 1500 = 375\u20ac Kapitalertragssteuer (+Soli ca. 20\u20ac).<\/p>\n<p>Nun droht, dass entweder der Krankenkassenzusatzbeitrag zu steigen, ich hab schon von &#8222;auf 20%&#8220; geh\u00f6rt, aber lasst uns annehnen, der Zusatzbeitrag w\u00fcrde um 2%-Punkte steigen. Als Alternative, dass man auch 16% auf den Kapitalertrag zahlen m\u00fcsste.<\/p>\n<p>2%-Punkte Steigerung (auf 30.000\u20ac Einkommen) = 600\u20ac zus\u00e4tzlich.<br \/>\n16% auf 2500\u20ac-1000\u20ac (Freibetrag) = 0,16*1500\u20ac=240\u20ac.<\/p>\n<p>Realistisch ist aber:<\/p>\n<ul>\n<li>Der Freibetrag wird erheblich h\u00f6her liegen<\/li>\n<li>Jemand mit so geringem Einkommen, wird keine Aktien im Wert von 50.000 haben<\/li>\n<li>Jemand mit h\u00f6herem Einkommen (aber unter dem Beitragsbemessungsbeitrag), tun die 2% nat\u00fcrlich noch mehr weh, z.B. bei 50.000\u20ac Jahreseinkommen w\u00e4ren es dann 1000\u20ac Mehrbelastung.<\/li>\n<\/ul>\n<p>Damit w\u00e4re der Vorschlag von Robert Habeck also f\u00fcr quasi 90% der Normal- und Geringverdiener besser.<\/p>\n<p>Fazit: Also allen, die behaupten, den armen Kleinsparer w\u00fcrde jetzt so viel weggenommen, die l\u00fcgen. Robert Habecks Vorschlag w\u00fcrde der Krankenschwester aus der Modellrechnung 360\u20ac sparen (600\u20ac-240\u20ac). Der Krankenschwester ohne gro\u00dfes Sparkonto sogar 600\u20ac.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Nachtrag 1: Ich hab heute eine Rechnung gesehen (<a href=\"https:\/\/www.linkedin.com\/posts\/starkwatzinger_robert-habeck-will-private-altersvorsorge-activity-7284978707159474176-Y7m1\">linkedIN<\/a>), dass wenn man 50\u20ac pro Monat (2% j\u00e4hrliche Steigerung) anlegt bei 8% Rendite (in ETFs), dass einen dann das Robert-Habeck-Modell bis in 40 Jahren etwa 68.000\u20ac kostet.<br \/>\nIch kann diese Rechnung nicht nachvollziehen, ich komme bei 3,6%Pflege+17,1%+25%+1,4 Soli = 47,08% Abgaben auf 83.000\u20ac statt 121.000 bei nur Abgeltungssteuer und Soli; (wenn alle Freibetr\u00e4ge ignoriert werden).<br \/>\nJa, das sind auch 37.000 weniger. Aber da hat sich entweder die FDP-MdB oder ich um knapp 30.000 verrechnet. (37.000 vs. 68.000)<br \/>\nHier meine Excel-Tabelle: <a href=\"https:\/\/c-us.de\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/modell-habeck-watzinger.ods\">modell-habeck-watzinger<\/a><\/p>\n<p>Und ja, das sind auch 37.000 weniger als ohne Abgaben.<br \/>\nAber erinnern wir uns an unsere Krankenschwester, wenn diese nun 2% weniger Krankenkassenbeitrag zahlt, dann hat sie jeden Monat 600\u20ac mehr, die sie in diese ETFs anlegen kann. \u00dcbrigens genau der Beitrag, dem diese 50\u20ac aus der Beispielrechnung entsprechen.<br \/>\nD.h. beim Modell &#8222;Robert Habeck&#8220; hat sie die 50\u20ac die sie eh anlegen kann, damit sie 80.000\u20ac am Ende hat.<br \/>\nIm Modell FDP muss sie das Geld in die Krankenversicherung stecken und hat dann an Ende gar nichts.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Nachdem Robert Habeck vorgeschlagen hatte, dass Kapitaleink\u00fcnfte mit Krankenkassenbeitr\u00e4gen besteuert werden k\u00f6nnten, kam der &#8222;Aufschrei&#8220;, dass die ganzen &#8222;Kleinsparer&#8220; ihr &#8222;gesamtes Verm\u00f6gen&#8220; verlieren, &#8222;Doppelbesteuerung&#8220; &#8230;. Lasst uns kurz mal schauen,\u2026<\/p>\n","protected":false},"author":-1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[5],"tags":[25,10,26],"class_list":["post-183","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-bundespolitik","tag-finanzen","tag-soziales","tag-wahlen"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/c-us.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/183","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/c-us.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/c-us.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/c-us.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/c-us.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=183"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/c-us.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/183\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":190,"href":"https:\/\/c-us.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/183\/revisions\/190"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/c-us.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=183"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/c-us.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=183"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/c-us.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=183"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}